Nie zapomnij rozliczyć PIT do końca kwietnia
KRS: 0000174572
Powrót
Tłumaczenia

Reisman: Spadające ceny są <em>antidotum</em> na deflację

28
George Reisman
Przeczytanie zajmie 12 min
Pobierz w wersji
PDF

Autor: George Reisman
Źródło: mises.org
Tłumaczenie: Zuzanna Śleszyńska
Wersja PDF

deflacja

Dramatycznym błędem — zarówno laików, jak i profesjonalnych ekonomistów — jest wiara w to, że spadające ceny oznaczają deflację, i dlatego powinno się ich obawiać oraz w miarę możliwości unikać.

Artykuł na pierwszej stronie dziennika „The New York Times” z 1. listopada 2008 r. to typowy przykład tego błędu:

 

Podczas gdy wiele krajów coraz bardziej pogrąża się w kryzysie, pojawia się nowe zagrożenie w amerykańskiej gospodarce — perspektywa, że dobra będą piętrzyć się, czekając na nabywców, a ceny będą spadać, hamując napływ inwestycji i zwiększając bezrobocie na miesiące, a nawet lata. Słowem opisującym te zjawiska jest deflacja lub obniżanie cen — termin, który przyprawia ekonomistów o dreszcze.

Deflacja towarzyszyła kryzysowi lat 30. Stale spadające ceny były także sednem tzw. straconej dekady w Japonii, po katastrofalnym pęknięciu bańki nieruchomości pod koniec lat 80. Niektórzy eksperci porównują tamten okres do dzisiejszych problemów finansowych Ameryki.

 

W przeciwieństwie do tego, co twierdzą dziennikarze „The Times” i wiele innych osób, deflacja to nie spadające ceny, ale spadek ilości pieniądza i/lub wysokości wydatków w systemie gospodarczym. Innymi słowy, deflacja to ogólny spadek popytu. Spadające ceny są konsekwencją deflacji, a nie samym zjawiskiem.

Niezależnie od deflacji, spadające ceny są również konsekwencją wzrostu produkcji i podaży dóbr, co jest główną cechą rozwoju gospodarczego i poprawienia standardu życia. W takich okolicznościach spadającym cenom nie towarzyszy żaden spadek przychodów lub zysków przedsiębiorstw, zwiększona trudność w spłacaniu długów ani wzrost bankructw. Wszystkie te zjawiska są jedynie skutkiem deflacji, a nie spadających cen.

Oczywiście przy pełnym standardzie złota spadające ceny, spowodowane zwiększoną produkcją, towarzyszą zwykle nieznacznym wzrostom stopy zwrotu i większą łatwością w spłacaniu długów. Oba zjawiska są spowodowane wzrostem produkcji i podaży złota, a więc także zbywania złota. W standardzie złota ceny spadają do tego stopnia, że wzrost produkcji oraz podaży dóbr i usług przewyższa wzrost produkcji i podaży złota oraz następującego wzrostu wydatków wyrażonego w złocie.

To musi być pewnie niespodzianka dla „The Times” oraz dla tych, którzy nie rozumieją istoty deflacji. Należy zauważyć, że spadające ceny nie tylko nie są deflacją, ale tak naprawdę są antidotum na deflację. To one pozwalają systemowi gospodarczemu dotkniętemu deflacją na wyjście z tej sytuacji i cieszenie się rozwojem gospodarczym.

Ten wniosek może być przedstawiony zgodnie z metodą Sokratesa — przez postawienie prostego pytania, na które odpowiedziałby uczeń podstawówki.

Wyobraźmy sobie, że przed kryzysem finansowym Bill robił zakupy raz w tygodniu w lokalnym supermarkecie. Na zakup wody przeznaczał 10 USD. Przy cenie 1 USD za butelkę, mógł kupić 10 butelek. Teraz, w czasie kryzysu, Bill może wydać na wodę jedynie 5 USD.

Oto pytanie: Ile musiałaby kosztować butelka wody, aby Bill mógł za 5 USD nabyć 10 butelek, za które płacił 10 USD? Odpowiedź: 50 centów.

Pytanie i odpowiedź wyjaśniają, że: spadek cen pozwala, by za zmniejszone fundusze przeznaczone na wydatki, kupić taką samą ilość dóbr, za którą wcześniej trzeba było zapłacić więcej.

Ta zasada ma także zastosowanie, kiedy niższe ceny nie skutkują wyższymi wydatkami na konkretny produkt, którego cena spadła. Przypuśćmy, że 4 litry mleka zamiast 8 USD kosztują 4 USD. Jednak Bill i jego rodzina nie potrzebują więcej niż 4 litry mleka na tydzień i nie będą kupować go więcej, tylko dlatego, że kosztuje mniej. Niższa cena mleka pomaga przywrócić dobrą koniunkturę gospodarczą. Dzieję się tak przez uwolnienie 4 USD Billa, który może przeznaczyć je na inne wydatki, których chciałby dokonać, ale z powodu braku funduszy nie mógł sobie na nie pozwolić.

Podobnym przykładem będzie spadek cen benzyny lub oleju opałowego, który pomaga w zwiększeniu siły nabywczej obywateli.

Deflacja, będąc przeciwieństwem spadających cen, jest procesem spadku podaży pieniądza. W obecnym kryzysie spadek przyjął postać ograniczenia akcji kredytowej i wydatków zależnych od kredytu. Obniżka cen i spadek zarobków są środkami niezbędnymi do przystosowania się i przezwyciężenia deflacji.

Jednakże, ciągłe mylenie spadających cen z deflacją stoi na przeszkodzie powrotu do dobrej koniunktury. Przyjmując, że spadające ceny są deflacją, a nie skutkiem deflacji, a zarazem lekiem na nią, ludzie będą mylić rozwiązanie problemu z samym problemem, który należy rozwiązać.

Na bazie powyższego pomieszania pojęć popiera się interwencje rządu  przeciwdziałające spadkom cen. Te spadki cen, przed którymi chce się nas uchronić, dotyczą cen domów, produktów rolnych i innych dóbr, a przede wszystkim wysokości płac. Jeżeli te wysiłki się powiodą, a ceny nie spadną, efektem będzie zatrzymanie naprawy gospodarczej. Obniżone wydatki, odzwierciedlone przez deflację, nie są w stanie pokryć zakupu większej ilości dóbr i usług, co byłoby możliwe jedynie przy niższych cenach i zarobkach.

Tak jak spadające ceny nie tylko nie są deflacją, lecz lekiem na nią, podobnie przeciwdziałanie spadkom cen jest tak odległe od przeciwdziałania deflacji, że wręcz ją jeszcze pogłębia. Dzieje się tak, ponieważ ludzie odkładają wydatki na później — nawet wtedy, gdy nie musieliby tego robić. Wierzą, że zakupy w przyszłości będą bardziej opłacalne, kiedy to ceny i zarobki spadną do poziomu potrzebnego do rozpoczęcia naprawy gospodarczej.

Kiedy nadejdzie ta obniżka cen i zarobków, na pewno nastąpi wzrost wydatków w systemie gospodarczym. Ludzie ograniczający wcześniej wydatki, w momencie wystąpienia takiej obniżki będą wydawać pieniądze. Dlatego też niezbędny spadek cen i zarobków doprowadzi do naprawy gospodarczej poprzez wytworzenie większej siły nabywczej za mniejsze środki. Skutkiem będzie także częściowe przywrócenie poziomu wydatków, a co za tym idzie koniec deflacji.

Stopień, w jakim spadają ceny i zarobki w celu odbudowy gospodarczej, zależy od zmiany, jaka zaszła w tym, co Mises nazywa „relacją pieniężną”. Jest to stosunek podaży pieniądza do popytu na pieniądz.

Podczas boomu inflacja i ekspansja kredytowa zwiększają podaż pieniądza, obniżając jednocześnie popyt na pieniądz. W następnej fazie cyklu koniunkturalnego — recesji — popyt na pieniądz wzrasta, a podaż pieniądza może spaść. Oba czynniki powodują spadek w wydatkach w systemie gospodarczym, co generuje potrzebę odpowiednio niższych płac i cen, aby powrócić do dobrej koniunktury.

Jak daleko mogą zajść te procesy w obecnych warunkach i co może być zrobione, aby je zmienić, będąc w zgodzie z zasadą wolności gospodarczej? To pytanie jest zbyt skomplikowane, aby odpowiedzieć na nie w jednym artykule[1]. Jednak, muszę przyznać, że można przeciwdziałać spadkowi ilości pieniądza, co dramatycznie ograniczyłoby skalę spadku wydatków w systemie gospodarczym.

Niezależnie od wysokości wydatków, wspieranych przez zmienioną relację pieniężną, swoboda obniżania płac i cen może doprowadzić do czegoś więcej niż tylko naprawy gospodarczej. Może doprowadzić do tego, że każda gotowa do pracy osoba będzie mogła pracować, czyli do tzw. pełnego zatrudnienia. Mogłoby się tak stać bez obniżania realnych płac statystycznego pracownika w systemie gospodarczym, a wręcz iść w parze ze znacznym wzrostem tych płac. Niestety ten temat jest również zbyt szeroki, aby omawiać go w tym artykule.

 

Pakiety pomocowe

Zanim zakończę, muszę napisać kilka słów o dzisiejszych wysiłkach rządu, mających na  celu pokonanie kryzysu przy pomocy pakietów pomocowych i finansowania z deficytu budżetowego. Te wysiłki mają zniwelować skutki wzrostu w popycie na pieniądz przez duży wzrost podaży pieniądza. Wydaje się, że rząd stara się jedynie przezwyciężyć istniejący kryzys, nie myśląc o tym, że te działania napędzają kolejną recesję.

Rząd ma dzisiaj nieograniczone możliwości tworzenia pieniądza. Jest więc bardzo prawdopodobne — zważywszy na jego chęć do skorzystania z tych możliwości oraz ogromnego przyzwolenia społecznego — że spowodowany wzrost podaży pieniądza będzie wyższy od wzrostu popytu na gotówkę. Kiedy tak się stanie, przychody oraz zyski przedsiębiorstw wzrosną, a z nimi zatrudnienie i  płace, a popyt na pieniądz znowu zacznie spadać.

W tym przypadku duży wzrost ilości pieniądza, do którego dąży rząd, spowoduje znaczny wzrost cen i da początek nowemu kryzysowi. Tym razem, kryzysowi inflacyjnemu. Wtedy rząd będzie musiał zacząć walczyć z inflacją lub pogodzić się z tym, że amerykańska gospodarka przypomina system gospodarczy krajów Ameryki Łacińskiej. Jeżeli rząd szybko zdecyduje się na pierwszą opcję, znajdziemy się w sytuacji podobnej do tej z lat osiemdziesiątych, i trzeba będzie przejść przez proces kurczenia się gospodarki. Prawdopodobnie wtedy będzie to proces na większą skalę niż byłby dzisiaj, z powodu niedokończonych działań związanych z teraźniejszym kryzysem.

Jeżeli rząd będzie zwlekał z walką z inflacją, to wtedy, kiedy się na to wreszcie zdecyduje, może stanąć przed widmem cen wzrastających tak szybko, jak lata temu w Ameryce Łacińskiej. Będzie musiał również zmierzyć się z  bardzo wysokim poziomem bezrobocia, który towarzyszy walce z wysoką inflacją. W tamtym okresie w Ameryce Łacińskiej ceny wzrastały w tempie 20, 30 lub 50% i więcej, a poziom bezrobocia był równie wysoki. (Aby zrozumieć, jak coś takiego może się wydarzyć, trzeba wyobrazić sobie wzrost wydatków i cen o 50% na rok. W takim przypadku rząd, aby walczyć z inflacją, zmniejsza wydatki do 15%. Jeżeli wzrost płac i cen działa na zasadzie bezwładności, w takim stopniu, że osiągnie 40%, będzie to skutkowało spadkiem produkcji i zatrudnienia do poziomu równego 1,15/1,4, co oznacza spadek o około 18%. W krótkim okresie bezrobociu będzie sprzyjać władza przekazana związkom zawodowym, które wykorzystają ją do podwyższenia płac, nawet w obliczu masowego bezrobocia. Taka sytuacja miała miejsce w 1932 r. podczas wielkiego kryzysu.)

Oczywiście, zważając na gotowość do rozszerzania władzy rządu do walki z krótkotrwałym kryzysem, możliwe jest, że rząd wprowadzi kontrole płac i cen, aby walczyć ze skutkami inflacji. Kiedy te kontrole zostaną usunięte, znowu pojawi się kryzys wzrastających cen, po którym nastąpi albo pogłębienie inflacji, albo znaczne zaciskanie pasa. Jeżeli nie usunie się kontroli cenowych, system gospodarczy zostanie sparaliżowany i zniszczony.

Nasuwa się konkluzja, że nie ma dobrego sposobu wyjścia z tego kryzysu innego niż środkami wolnorynkowymi, tj. przez spadek płac i cen, możliwie załagodzony środkami zgodnymi z zasadą wolności gospodarczej. Potrzebne jest rozwiązanie, które raz na zawsze zakończy cykl koniunkturalny inflacji i ekspansji kredytowej, skutkującej deflacją i kurczeniem się gospodarki. Jedynym rozwiązaniem jest wolny rynek, a dokładniej rynek bardziej wolny od tego, który mieliśmy dotychczas.

Wolność i odbudowa gospodarcza wymagają, aby ceny i płace mogły swobodnie spadać oraz tego, aby jakiekolwiek prawne przeszkody tego procesu zostały zniesione. Aby tak się stało, ludzie muszą zrozumieć, że spadające ceny nie są deflacją, ale antidotum na nią.

 

Postscriptum: Muszę zwrócić uwagę na dwa problemy, których nie mogłem opisać w głównej części mojego artykułu. Jeden dotyczy efektu ewentualnego spadku cen przy odłożeniu wydatków na później. Takie odroczenie odnosi się jedynie do przypadku, kiedy spadek cen następuje po obniżeniu popytu, a nie wzrostu produkcji i podaży. Jeżeli ceny nie spadają, popyt dalej się obniża, tak jak to pokazałem.

Jednak, możliwość spadających cen w wyniku zwiększonej produkcji i podaży niekoniecznie łączy się z odłożeniem zakupów na później. Dzieje się tak, ponieważ w tym przypadku ewentualny spadek cen nie jest wynikiem ani pomniejszenia się wydatków, ani mniejszej podaży pieniądza. Ewentualny spadek cen oznacza wzrost siły nabywczej wszystkich nagromadzonych oszczędności oraz przyszłego dochodu. Tym sposobem proces rozwoju gospodarczego zwiastuje lepszą sytuację finansową w przyszłości. Skutkiem tego jest umożliwienie ludziom większej konsumpcji teraz. To równoważy zysk z czekania na niższe ceny w przyszłości. Innymi słowy, spadające ceny spowodowane wzrostem produkcji i podaży są neutralne w skutkach relacji między obecnymi wydatkami na konsumpcję a oszczędzaniem na konsumpcję w przyszłości.

Drugim problemem, na który trzeba zwrócić uwagę, są ceny domów. Często uważa się, że spadające ceny domów są odpowiedzialne za problemy banków oraz że długotrwale spadki cen domów muszą skutkować jeszcze większymi problemami, a więc należy je zatrzymać.

Spadki cen domów nie są odpowiedzialne za problemy banków bardziej niż spadki cen przestarzałych samochodów. Fakt, że właściciele domów są zadłużeni na więcej, niż są one warte, nie ma związku z niespłaconymi kredytami hipotecznymi — tak samo wiele lub większość samochodów kupionych na kredyt jest warta mniej niż niespłacona część kredytu. Wyjechanie nowym samochodem z salonu samochodowego wystarczy, aby cena sprzedaży była niższa od wartości kredytu zaciągniętego na ten samochód.

To nie wartość rynkowa domów lub samochodów prowadzi do niespłacania kredytów — zarówno hipotecznych, jak i tych na samochód. Przyczyną jest niemożność lub niechęć pożyczkobiorców do wywiązywania się ze swoich finansowych zobowiązań.

Tylko lata inflacji i ekspansji kredytowej mogłyby zmusić ludzi do postrzegania swoich domów jako inwestycji. W rzeczywistości, dom jest dobrem konsumpcyjnym, tak samo jak samochód czy lodówka. Jedyną różnicą jest fakt, że amortyzacja zachodzi wolniej w przypadku domu. Jedynie z powodu wieloletniej inflacji — następującej szybciej niż amortyzacja domów — ich ceny wzrastały każdego roku, a ludzie uznali, że domy będą dobrym źródłem dochodów. Gdyby nie inflacja i wynikający z niej wzrost cen, byłoby jasne, że dom jest nieopłacalnym aktywem, wolno tracącym na wartości, ale mimo wszystko nieopłacalnym.

Ceny nowych domów nie wzrastałyby gdyby nie inflacja. Możliwe, że nawet spadałyby z roku na rok. W dodatku, cena pięcio-, dziesięcio-, czy dwudziestoletniego domu byłaby znacznie niższa niż cena nowego domu. Dlatego też nawet stałe ceny nowych domów, nie mówiąc już o spadających cenach, sugerują, że cena domu z czasem spada. To jest normalna sytuacja, sytuacja przy braku inflacji.

Ekspansja kredytowa ostatnich lat oraz następujący gwałtowny wzrost cen domów spowodował, że, przez chwilę, kupno domów w celu ich szybkiej odsprzedaży wydawało się opłacalne. Wydawało się także, że ludzie mogą skorzystać ze wzrostu wartości swoich domów przez zaciąganie kredytów pod zastaw. Szaleństwo bańki spekulacyjnej na rynku nieruchomości doprowadziło do tego, że w szczytowym momencie średnia cena domu była tak wysoka, że na zakup mogli pozwolić sobie tylko ci, którzy należeli do 15% najlepiej zarabiających.

Nie ma potrzeby sztucznego utrzymywania wysokich cen domów i ratowania pożyczkobiorców i pożyczkodawców, którzy są za to odpowiedzialni. Co więcej, taka próba będzie utrwalać przekonanie, że sytuacja pożyczkodawców nie jest najlepsza i nie można liczyć na to, że wywiążą się ze swoich finansowych zobowiązań. Zanim przywrócimy normalność systemu finansowego, banki i inne instytucje finansowe muszą przyznać się do nieściągalnych kredytów i uznać je za stracone.

Spadek cen domów musi trwać dalej. Średnia cena domu jest wciąż znacząco wyższa od średnich zarobków. Wezwanie do stabilizacji cen nieruchomości oznacza chęć interwencji rządu w imieniu nieodpowiedzialnych pożyczkodawców i pożyczkobiorców — a wszystko to za pieniądze podatników.

Uwolnienie rynku mieszkaniowego od rządowej ingerencji obniży wysokość kredytów hipotecznych potrzebnych do zakupu domów i będzie skutkowało niższymi cenami domów. Jeżeli dom zostanie sprzedany za 500 tys. USD, zamiast za 1 mln USD, lub za 140 tys. USD, zamiast za 200 tys., wtedy wymagana wysokość finansowania za pomocą kredytów hipotecznych będzie niższa, a rynek mieszkaniowy dostosuje się do obniżonej podaży kredytu.


[1] Temat omówiony jest szerzej w książce autora pt. Capitalism: A Treatise on Economics, s. 959-962.

 

Kategorie
Deflacja Pieniądz Teksty Tłumaczenia

Czytaj również

Bishop_Moicano - Jeśli obchodzi was los waszego kraju, czytajcie Misesa

Szkoła austriacka

Moicano - Jeśli obchodzi was los waszego kraju, czytajcie Misesa

Sympatia Moicano dla Misesa jest zasługą rosnącego poparcia dla austriackiej szkoły ekonomii w Brazylii, która zdobyła popularność nie tylko w akademii i polityce, ale też na niwie kulturalnej.

McMacken_Podaż pieniądza w USA spada

Polityka pieniężna

McMacken: Podaż pieniądza w USA spada

Tempo wzrostu podaży pieniądza było ujemne przez piętnaście miesięcy z rzędu.

Jablecki_Ilu handlarzy zmieści się w modelu matematycznym

Metodologia szkoły austriackiej

Jabłecki: Ilu handlarzy zmieści się w modelu matematycznym?

Dobry test przydatności teorii ekonomicznej polega na dokładnym zbadaniu jej założeń.

Bermudez_Ocena stu pierwszych dni rządów Javiera Milei

Polityka współczesna

Bermudez: Ocena stu pierwszych dni rządów Javiera Milei

Czy Milei korzysta z wszelkich dostępnych narzędzi, aby zrealizować swój program gospodarczy?


Dodaj komentarz

Twój adres e-mail nie zostanie opublikowany.

Komentarze 28
Smith

"Spadające ceny są konsekwencją deflacji, a nie samym zjawiskiem."
No mniej więcej tak jak deszcz i śnieg są konsekwencją wpływu grawitacji na skondensowaną parę wodną, a nie samym zjawiskiem.

Odpowiedz

Robert

Bardzo interesujące...

Odpowiedz

Balcerek

@Smith
niezmiernie mi przykro że nie potrafisz zrozumieć definicji deflacji.

Odpowiedz

Szymon

@1. To słaba analogia. Od Cycerona do początku rozpadu systemu z Bretton Woods używana była klasyczna definicja inflacji i deflacji, dotycząca ściśle podaży pieniądza. Gdy rośnie / spada ogół cen i przy braku innych zdarzeń (klęski, wojna), proces ten nie jest samoistny, lecz jest bezpośrednim wynikiem zmian podaży pieniądza. Badanie wzrostu cen bez znalezienia przyczyny jest mylne, błędne i zgubne.
Gdyby wzrost cen był samoistny, to w warunkach wysokiej inflacji narzucenie cen maksymalnych byłoby lekarstwem. Resztę wyjaśnia świetnie Reisman :)

Odpowiedz

panika2008

Balcerek, a jak ja sobie zdefiniuję deflację jako wzrost wartości nabywczej pieniądza, to rozumiesz taką definicję? Moja definicja jest lepsza/gorsza/taka sama jakościowo, jak Reismana, Rothbarda lub Balcerka?

@Szymon, chętnie zobaczyłbym jakiekolwiek źródła na temat powszechnego używania takiej właśnie definicji deflacji w tak długiej przestrzeni czasu. Bo wiesz, np. w okresie 1870-1890, nazywanym, za źródłami historycznymi, Wielką Deflacją, podaż pieniądza na świecie zasadniczo nie spadła (chociaż rosła b. wolno) - pojawia się więc pytanie, skąd się wzięło określenie "deflacja" na ten okres, prawda?

Odpowiedz

Balcerek

@panika
nie chodzi o to czyja definicja jest lepsza. jeśli czytasz czyiś tekst i autor definiuje zestaw pojęć, a potem zarzucasz autorowi błąd bo ty inaczej rozumiesz dane pojęcie to jest twój problem że nie zrozumiałeś autora

Odpowiedz

Smith

@ 3 Wielu rzeczy nie potrafię zrozumieć np. tego, że:
"Spadające ceny są antidotum na deflację"
i
"Spadające ceny są konsekwencją deflacji"

Logika jak z Małego księcia:
- Po co pijesz?
- Żeby zapomnieć.
- A o czym?
- No o tym, że piję.

Odpowiedz

Balcerek

@7, Smith
deflacja - zmniejszenie ilości pieniędzy
inflacja - wzrost ilości pieniędzy
spadek cen - inaczej spadek cen
wzrost cen - inaczej wzrost cen
deflacja wywołuje spadek cen. czy teraz jest już jasne? :)

Odpowiedz

Maciej T.

Ad 5 PANIKA

Zdefiniuj pojecie "lepsze", to Ci powiem, ktora definicja jest lepsza.

Do opisu makroekonomicznego ta definicja jest lepsza, bo ceny to rezultat wielu, wielu, wielu, wielu, wielu czynnikow.

Odpowiedz

panika2008

A podaż pieniądza to nie jest rezultat wielu, wielu, wielu, wielu, wielu czynników?

Odpowiedz

Maciej T.

Ceny sa rezultatem wielu, wielu, wielu, wielu (4x).

A podaz pieniadza wielu (1x). W najwiekszym wypadku wielu, wielu (2x).

Podaz pieniadza wplywa na poziom cen, wiec wszystko co wplywa na podaz pieniadza wplywa tez na poziom cen. Ale do tego dochodza jeszcze bardziej zagmatwane czynniki popytu na pieniadz. To spostrzezenie pokazuje, ze ceny sa bardziej zlozonym zjawiskiem.

Tak jak ceny cukru na rynku sa bardziej skomplikowane niz ilosc cukru na rynku.

To chyba oczywiste?

Odpowiedz

Smith

@ 8 Balcerek
"deflacja wywołuje spadek cen. czy teraz jest już jasne? :)"
i spadek cen jest antidotum na zmniejszenie ilości pieniędzy. :))
No rzeczywiście, przecież spadek cen do poziomu zero najskuteczniej uleczy system z deflacji bo pieniądze staną się zbędne.

Zainwestowałem równowartość dwóch domów i pożyczyłem drugie tyle na rozpoczęcie produkcji. Sprzedając pojedynczy produkt spłacałem 0,05% kredytu. Nagle zmniejsza się pokaźnie ilość 100% złotego pieniądza, bo kilku gości wcześniej przerobiło ten sam scenariusz i zostali już uleczeni spadkiem cen. Teraz cena staje się znowu antidotum, więc mogę spłacać już tylko 0,025% kredytu ze sprzedaży pojedynczego produktu. Pracownicy nie chcą słyszeć o 50 % obniżce płac i jeżeli nie wynegocjuję 75% to muszę błyskawicznie sprzedać cały interes. Wyjaśnij mi po jaką cholerę wpakowałem się w ten biznes, skoro mógłbym sobie dzisiaj kupić 4 domy zamiast zwracać równowartość 4.

Odpowiedz

Balcerek

@Smith
"spadek cen jest antidotum na zmniejszenie ilości pieniędzy"

skoro jest mniej pieniędzy to aby zakupić tą samą ilość dóbr to ceny muszą być mniejsze. to chyba logiczne? ale zdaje się że masz z takim rozumowaniem problemy.

"Nagle zmniejsza się pokaźnie ilość 100% złotego pieniądza"

a dlaczego ma się nagle i to pokaźnie zmniejszyć ilość złota?

Odpowiedz

panika2008

Balcerek, ilość pieniądza, nawet w 100% złotego, może się dość swobodnie zmieniać bez zmian ilości złota (którego ogólnie raczej nie ubędzie - to oczywiste). Wpływa na to szereg zjawisk, z których pierwszorzędnym jest tezauryzacja - wycofanie pieniądza z obiegu przez wymianę go na fizyczny kruszec i skitranie go w ogródku lub wręcz przetopienie. To zjawisko w historii często występowało w sytuacjach zagrożenia wojną lub wahaniami koniunktury.

Odpowiedz

Smith

@ Balcerek
litości:
"skoro jest mniej pieniędzy to aby zakupić tą samą ilość dóbr to ceny muszą być mniejsze. to chyba logiczne? ale zdaje się że masz z takim rozumowaniem problemy."
Słownik wyrazów obcych i zwrotów obcojęzycznych Władysława Kopalinskiego: antidotum antydot, odtrutka. Etym. - łac. 'jw.' z gr. antídoton '(dosł. dany przeciw) lek' z antididónai 'dawać w zamian; dać jako odtrutkę'
:)) :))
@ "a dlaczego ma się nagle i to pokaźnie zmniejszyć ilość złota"
Bo zwiększyć się nagle i w dodatku pokaźnie to ilość złota tak nie za bardzo się może. Za to na pewno może np. bum demograficzny nastąpić, urodzaj nagły i w dodatku banki za 100% depozyty dostępne 24/7/365, opłaty zmniejszą jeszcze.
PS. Naucz się nie odpowiadać pytaniem na pytanie, bo to raz przechodzi ale po 3 kolejnych już tylko śmieszy.

Odpowiedz

Maciej T.

PANIKA

"Wpływa na to szereg zjawisk, z których pierwszorzędnym jest tezauryzacja – wycofanie pieniądza z obiegu przez wymianę go na fizyczny kruszec i skitranie go w ogródku lub wręcz przetopienie. To zjawisko w historii często występowało w sytuacjach zagrożenia wojną lub wahaniami koniunktury."

Tezauryzacja to swietna rzecz. To kolejna zaleta standardu zlota wobec standardu papierowego cielca - ze ludzie moga trzymac oszczednosci w pieniadzu i ratowac sie w trakcie wojen albo depresji wywolywanych przez ekspansje kredytowe.

W dzisiejszym stanie taka tezauryzacja niesteety nie jest mozliwa. Porzadni ludzie w trakcie wojen i depresji czesto traca oszczednosci swojego zycia ze wzgledu na zlodziejska inflacje.

Odpowiedz

Maciej T.

PS Dodajmy jeszcze, ze tezauryzacja forsy nie jest tym samym co SPADEK PODAZY pieniadza w obiegu.

Przy standardzie zlota SPADEK podazy pieniadza praktycznie nie jest mozliwy.

Odpowiedz

Smith

@ 17 "Przy standardzie zlota SPADEK podazy pieniadza praktycznie nie jest mozliwy."
Praktycznie w teorii oczywiście.

Odpowiedz

panika2008

Maciej T, ale do tego żeby tezauryzować złoto w ogródku to standard złota W ŻADEN sposób nie jest konieczny ("W dzisiejszym stanie taka tezauryzacja niesteety nie jest mozliwa." - WTF? a dlaczegoż to nie? ktoś zabrania nakupić złota?), więc nie można tego poczytywać standardowi złota jako zaletę. I owszem, wycofanie kruszcu z banku emisyjnego oznacza umorzenie kwitku o nazwie pieniądz i wycofanie go z podaży. Szczególnie jeśli przetopisz otrzymane monety na sztabki. Już nie mówiąc o przetopieniu np. na złoty łańcuch :)

Odpowiedz

digital-storm

moja teza:
spadek cen jest antidotum na deflacje lub wspomagaczem deflacji. Zależy to od tego, czy przeciętny Kowalski ma depozyty na rachunku, czy jest zapożyczony.

Odpowiedz

Smith

@20 "spadek cen jest antidotum na deflacje lub wspomagaczem deflacji"
i na dodatek jej przeciwieństwem: "Deflacja, będąc przeciwieństwem spadających cen..."
Dobrze, że przynajmniej jeszcze spadek nie został wzrostem, żeby był już komplet, bo przy odpowiednim aksjomacie i dalszej logicznej dedukcji hipostazy z hipostazy to właściwie wszystko można sobie wywnioskować.

Odpowiedz

Maciej T.

ad 18

Prosze o wyjasnienie teoretyczne jak moze dojsc do masowego spadku podazy pieniadza w systemie pelnego pokrycia zlotem, analogicznego do spadku podazy pieniadza z wielkich kryzysow bankowych i gospodarczych (2008, 1929 etc.).

A nastepnie prosze o choc jeden przyklad empiryczny takiego przypadku.

ad 19

Chodzi o tezaurywanie w PIENIADZU BAZOWYM, a nie akurat w zlocie. To jest cos czego nie lapiesz, bo kladziesz poklony pod papierowym cielcem.

Nie chodzi o zadne "zlotko". Chodzi o to, ze jesli zlotko jest pieniadzem, to tezauryzacja TEGO PIENIADZA jest oplacalna.
Dzisiaj tezauryzacja w zlocie to kolejna ryzykowna inwestycja, a nie tezauryzacja pieniadza. W przypadku standardu zlota ryzyko tezauryzacji jest znacznie, znacznie, znacznie, znacznie, znacznie, znacznie mniejsze. I ludzie, ktorzy chowaja pieniadz do skarpety (z powodu niepewnosci) ryzykuja duzo, duzo, duzo, duzo mniej, kiedy system opiera sie na standardzie zlota.

W przypadku papierowego cielca tezauryzacja banknotow sie nie oplaca. Bo i tak nas okradaja banki do spolki z rzadem.

Dajac w "PANIKOWSKIM" "prezencie" kredyty na 30 lat na kupno przewartosciowanych mieszkan.

Odpowiedz

panika2008

"jesli zlotko jest pieniadzem", taaa, taaaa. Kiedy to było? W starożytności? A nie, też chyba nie bardzo, za bicie i wprowadzanie w obieg monet bez zgody władcy (nawet jeśli były uczciwe i nieodróżnialne) traciło się głowę...

A może kojarzysz czasy, gdy pieniądzem były złote kielichy, sygnety i łańcuchy? Nie? Ja też nie.

Odpowiedz

Maciej T.

"taaa, taaaa. Kiedy to było? W starożytności?"

O co Ci chodzi? Bawisz sie w Winieckiego czy jak?

Odpowiedz

panika2008

O to mi chodzi że rozważasz dość nieżyciowe scenariusze.

Odpowiedz

Maciej T.

Ja mowie o tym, ze nawet w "realnym" standardzie zlota jest lepiej. Tezauryzowanie pieniadza bazowego oplacalo sie przez cala historie USA az do lat 30. I potem tez przez jakis czas.

Odpowiedz

panika2008

No to się zdecyduj - czy chodzi Ci o realny standard złota, czy jakąś fantasmagorię, gdzie pieniądzem jest samo złoto, bo takiego tworu to z tego, co wiem, historia nie zna.

Odpowiedz

Maciej T.

ad 27

O co mi chodzi zawsze? Nie ma o co mi chodzi zawsze. Wszystko zalezy.

W tym wypadku akurat mowilem o niedoskonalym standardzie zlota sprzed 1933 roku w USA. To jest przewaga takiego standardu - mozna tezauryzowac pieniadz bazowy, ktory przynosi realna wartosc oszczedzajacemu.

Odpowiedz

Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji usług zgodnie z Polityką Prywatności. Możesz samodzielnie określić warunki przechowywania lub dostępu plików cookie w Twojej przeglądarce.